
Patrícia Gabancho (FOTO: DIRECTE.CAT)
Patrícia Gabancho, periodista i escriptora argentina, va venir a Barcelona amb només vint-i-un anys captivada pel gruix de la cultura catalana. Només arribar ja es va relacionar amb persones lligades a la política i al periodisme cultural, dos móns paral•lels que marcarien la resta de la seva vida. Avui Gabancho expressa la seva opinió a la televisió, la ràdio i a diversos diaris del país, sempre amb claredat i contundència. El seu darrer llibre, “Crònica de la Independència” ha estat un dels més venuts d’aquest Sant Jordi.
Els seus avis van arribar a Argentina des de Suïssa, el País Basc, Itàlia i Irlanda. Els seus pares són argentins. D’on ve el seu primer contacte amb la cultura catalana?
Per pur atzar, volia entendre la Guerra i Civil i vaig començar a llegir un llibre sobre Espanya. Així vaig descobrir el cas català. Em va interessar molt la resistència catalana com a cultura sense estat i vaig començar a investigar-lo.
Quin llibre era?
Ensayo de Historia Contemporánea, de Salvador de Madariaga, per cert, molt anticatalà. Ell explicava la història medieval catalana amb molta admiració i després de l’època de la República en parlava en contra. Allò em va destarotar perquè volia dir que hi havia alguna cosa pel mig que justificava aquell canvi d’actitud, és a dir, perquè li molestava ara allò que abans li semblava bé. Vaig voler treure aquest entrellat.
Se sent més catalana que argentina?
Culturalment sóc molt catalana perquè tota la meva vida adulta l’he feta aquí. Però les meves reaccions instintives són argentines. La infantesa és una etapa determinant, que marca la identitat.. Nosaltres som allò que hem viscut de petits, la resta és només cultura i experiència.
Vostè aquí va arribar sola?
Sí, va ser duríssim. Ara seria incapaç de fer-ho, aquesta és una experiència que no recomano a ningú. Quan vaig arribar només tenia dos mínims contactes de l’Obra Cultural Catalana a Buenos Aires. Ho vaig passar molt malament. Conèixer la gent del Canigó i després de Destino em va ser de gran ajuda. Per sort en aquell moment la societat catalana era molt petita i permeable, érem molt pocs i ens coneixíem tots, formàvem una mena de xarxa. Quan entraves en un grup ja ho tenies tot a l’abast i jo vaig entrar simultàniament en dos móns, el polític i el cultural periodístic.
Tinc entès que en arribar es va relacionar molt amb gent del teatre independent.
Sí, jo era molt joveneta, devia tenir uns vint anys, i treballava com a redactora a la revista Destino. Allà hi col•laborava gent del món de la cultura catalana com en Daniel Giralt-Miracle, en Miquel Porter-Moix o en Xavier Fàbregas. En Joan Castells, en Joan Anton Benach i en Jordi Coca també eren de la colla. A tots ells jo els feia més o menys gràcia i xerràvem, de vegades em convidaven a dinar… M’ho passava fantàsticament bé. A mi m’interessava molt conèixer-los, era una gran oportunitat ja que aleshores eren noms mítics. Sobretot amb en Xavier Fàbregas ens vam fer molt amics, tant que jo li deia que era el meu pare adoptiu. Amb ell i la seva família fins i tot hi vaig passar alguns Nadals, les vacances… sovint em deia d’acompanyar-lo a les estrenes de teatre, una de les meves passions. A partir d’aquí vaig començar a escriure crítica teatral i d’espectacles, cosa que després faria durant molts anys a El Noticiero Universal on vaig ser cap de cultura.
Amb Baltasar Porcel també hi tenia molta amistat.
Sí, ell també va ser una persona molt important perquè em va donar la feina a Destino. Malgrat que no em pertocava, perquè no tenia cap mena d’experiència, allà vaig tenir l’oportunitat de començar a firmar. Com bé sabràs per a un periodista introduir la firma és fonamental. D’altra banda, en Porcel em va ajudar molt perquè em facilitava molts dels seus contactes. Jo aleshores estava absolutament penjada i ell sempre que podia em relacionava amb gent: els trucava i em rebien. És una persona molt generosa, vaig tenir molta sort de conèixer-lo, per a mi va ser clau en aquell moment.
Quina va ser la seva primera experiència periodística?
El meu primer article el vaig escriure a la revista Canigó on feia tasques de secretaria. Em van preguntar si volia escriure i vaig dir que sí. Vaig començar fent una columna una mica esotèrica, en el sentit que opinava sobre la realitat sense conèixer-la en absolut. Feia la meva interpretació de coses que vivia. Ara veig que era una bestiesa perquè si no coneixes la ciutat, no tens els referents ni els paràmetres, és molt difícil poder opinar. La meva era la visió d’un extraterrestre. Després, a Destino, enlloc d’opinió vaig començar a fer reportatges. Això em resultava més fàcil perquè podia centrar-me en una parcel•la de la realitat i estudiar-la. Considero que la meva càtedra, el meu lloc d’aprenentatge, va ser Destino. Hi vaig fer de tot, va ser una experiència molt positiva. Allà cada setmana tocava un tema diferent, al principi no sabia a qui trucar però m’havia d’espavilar. El major problema d’un periodista és la seva agenda i jo aleshores la vaig haver d’improvisar.
També va treballar en el gabinet tècnic de l’alcalde Clos?
No. Jo vaig treballar a l’alcaldia de l’Ajuntament de Barcelona com a assessora de continguts. Feia els discursos de l’Alcalde, li preparava les conferències…. però no gestionava la informació en el sentit de dir què s’havia de publicar i què no. Aquesta era la tasca dels gabinets tècnics, una feina molt necessària però molt compromesa ja que t’obliga a estar d’acord amb la informació que transmets. De tota manera, el problema no està tant en els gabinets com en la manca de sentit crític d’alguns periodistes que reben la informació i la traslladen al seu mitjà mecànicament, sense processar-la. D’aquesta manera un dóna una credibilitat als gabinets tècnics que no sempre tenen precisament perquè no són objectius i estan al servei d’una empresa o d’un partit polític.
Vostè escriu habitualment al diari Avui però també col•labora un cop al mes a El País i abans ho havia fet a la Vanguardia. Com s’emmotlla als diferents diaris?
Més enllà de la diferència de llengua, cada diari té el seu estil. No s’escriu de la mateixa manera per a l’Avui que per al País o per a la Vanguardia. Un es situa mentalment en una altra posició, cada diari té una mena d’estil global que s’encomana a la gent que hi escriu i l’acaba imitant. A El País, per exemple, hi escric d’una manera més pomposa, una mica més clàssica i seriosa. En canvi, l’Avui em permet un tipus d’interlocució amb el lector molt més familiar, més pròxima i irònica.
Els temes tractats també són diferents.
Sí, a El País hi escric sobre temes de Barcelona, de gestió de la ciutat. A la Vanguardia hi feia comentaris sobre crònica de l’actualitat i a l’Avui parlo de cultura en el suplement i cada quinze dies faig anàlisi políticosocial a les pàgines de Diàleg.
Amb quin tema se sent més còmoda?
Amb tots però ara sobretot m’agrada molt fer els articles de Diàleg, me’ls penso molt. M’interessa molt el comportament social entorn de la política, és a dir, com reacciona la societat catalana i, sobretot, aquella que llegeix l’Avui, que és molt el meu públic lector.
Quina llibertat li dóna el diari?
En aquesta etapa meva ja puc triar, no rebo cap indicació. És cert que el diari et pot suggerir que els facis un article sobre alguna cosa que està passant, però en un espai periòdic cadascú escriu sobre allò que vol.
Quins són els passos per escriure un bon article?
En primer lloc el tema. Després l’estil, cadascú el seu. Els periodistes han de saber escriure, sembla una tonteria però n’hi ha que no en saben. Aquest aprenentatge es fa amb una pràctica conscient: t’hi has de fixar, rellegir els articles, veure on grinyolen i millorar-los. Un altre punt és la formació continuada. Un periodista, sobretot d’opinió, ha d’estar constantment llegint, prenent notes, reflexionant. D’aquesta manera s’acumula un bagatge que no saps quan faràs servir però que acabaràs necessitant. Jo llegeixo moltíssim assaig i ho faig amb el quadern a la mà, apuntant. Cal llegir de tot, fins i tot de coses que potser no t’interessarien per la teva vida quotidiana. L’economia, per exemple, era un tema que a mi mai m’havia interessat. Però en el moment actual, que l’economia té tan pes, he de poder interpretar les informacions econòmiques, he de conèixer les causes de la crisi i he de tenir una idea de perquè són idiotes o no les mesures de Zapatero.
Com ha de ser una bona crítica?
Ha de tenir criteri. Primer has de tenir una experiència, saber de què parles, has de tenir referents i cultura sobre el tema. Amb l’equilibri d’ aquests components el criteri serà vàlid.
Quins són els seus referents, els seus articulistes de capçalera?
Jo llegeixo molta opinió, se m’hi van els ulls, però no tinc un mite de l’articulisme ni un referent clar. Intento llegir una mica a tothom. Aprenc molt llegint d’altres columnistes, no només de la realitat, també de la seva manera d’escriure. Una de les gràcies del columnista és que ha d’escriure bé, jo diria que millor que el periodista de redacció. Les seves són peces literàries i això fa que moltes vegades sigui un plaer llegir-les.
D’on surt la inspiració?
Reflexionar sobre l’actualitat m’ajuda molt i també l’experiència personal. A l’espai cultural sempre em serveixo de l’experiència: perquè he anat al teatre, he trobat una persona, he llegit algun llibre o he reflexionat a partir d’alguna cosa… A mi em va molt bé passejar el gos els vespres. Mentre camino, penso i escric els articles mentalment. Un article requereix un treball de reflexió previ important, no es pot fer espontàniament.
Rahola, Calvet, Oranich i Gabancho. Sembla que sempre opinin les mateixes dones.
En general hi ha més homes que opinin, és veritat. Amb els columnistes dels diaris passa el mateix i, en canvi hi ha més periodistes “matxaques” que són dones. Això succeeix, primer, perquè hi ha una manca d’imaginació per part dels mitjans per buscar noms de dones; i segon, perquè hi ha menys dones que s’atreveixin a expressar-se, a parlar i opinar. Quan els periodistes els ho proposen els diuen que no. Però no perquè no tinguin opinió, d’opinió al cap i a la fi tothom en té i de dones capacitades n’hi ha moltes. Per tradició, aquest és un paper que a les dones encara els costa assumir, han d’entendre que la seva opinió és valuosa.
Tampoc abunden els opinadors de dretes.
En general hi ha menys opinadors de dretes perquè la societat catalana tendeix al centre-esquerra. Aquí la dreta és una posició antipàtica i és difícil que la vulguin assumir. El PP és molt marginal a la política catalana i el tipus d’opinió que defensa és molt indefensable a Catalunya. La posició de centreesquerra és més fàcil d’ocupar.
Què prefereix treballar de free-lance o en un mitjà?
Absolutament dins d’un mitjà. L’etapa en el diari, la ràdio o televisió s’ha de passar. Primer s’aprèn molt, després t’hi diverteixes i finalment et dóna una experiència en relació a tractar la informació que com a free-lance no tindries mai. Jo recomano a tothom 10 anys de redacció allà on sigui.
Què li falta i què li sobra al periodisme actual?
Jo crec que fem un bon periodisme però li sobra política, tant en l’opinió com en la informació. Hi ha molta més política en els mitjans de comunicació que a la societat. Per contra, li falta independència crítica per denunciar que amb tanta la política el periodisme s’està convertint en una mena de retòrica buida de contingut. L’opinió en els diaris europeus és molt més social, més filosòfica i més cultural que no política. Finalment, hi ha poc espai dedicat a la cultura, avui molt frivolitzada a través d’una mena de retransmissió de l’agenda de l’oci i l’espectacle. El problema radica que a les noves generacions de periodistes els manquen referents culturals, són incapaços de referir un fet amb el seu antecedent de fa quinze anys.
Quina n’és la causa?
L’escola. Els joves no saben història, ni pròpia ni aliena, no tenen antecedents de tradició periodística i els falta formació cultural. Això és gravíssim perquè si una cosa és el periodisme és cultura i a les noves generacions de periodistes els manca bagatge cultural a no ser que se’l construeixin pel seu compte. Un periodista ha de conèixer la transició i saber qui va ser Jaume I o Prat de la Riba. Ha de saber quin tipus de periodisme es feia als anys trenta i els noms dels grans escriptors europeus i americans. Si un parla de la grip porcina ha de tenir l’antecedent de la grip de 1918 i ha de saber que el Quadern Gris de Josep Pla era un referent literari d’això. L’escola hauria de canviar de dalt a baix, el sistema escolar és fluixíssim. Jo sempre poso el mateix exemple, el meu fill ha fet tota l’escolaritat, sense sentir parlar de Shakespeare, ni una paraula, mai li han esmentat.
Aportarà solucions la nova LEC?
No. La nova LEC és una llei de gestió de centres, no de continguts. Els continguts depenen de Madrid. L’autonomia té aquest problema: és una descentralització de la gestió però que no comporta decisió política sobre cap tema pràcticament.
Creu que els diaris digitals acabaran substituint els diaris de paper?
No, si desaparegués la premsa escrita es perdria molt. Crec que allò que justifica els diaris de paper és justament l’opinió. La ràdio i la televisió ja t’informen sobre allò que ha passat o allò que ha dit l’un o l’altre. Potser la ràdio ara fa una mica més d’anàlisi gràcies a les tertúlies però, al cap i a la fi, els opinadors són els mateixos que escriuen a les columnes i als articles d’opinió. D’altra banda, la premsa és molt més còmoda, anar en tren i llegir el diari és fantàstic. Necessitem un suport més còmode que Internet, la pantalla d’ordinador cansa molt.
Quan va començar el seu sentiment independentista?
Vaig anar a parar en el món independentista perquè en aquell moment era molt atractiu. Jo sóc de les més jovenetes de la generació dels setanta, una generació hiperpolititzada, sobretot a Amèrica on era l’època de les dictadures, de los desaparecidos… Llavors el que no era marxista era maoista. Nosaltres volíem fer la revolució, trencar amb el sistema… Tots estàvem a l’extrema esquerra: crèiem en el socialisme i la dictadura del proletariat. Teníem els esquemes mentals absolutament estereotipats. A més, el grup de catalans amb qui jo em vaig criar a Buenos Aires durant 3 o 4 anys era independentista, és a dir, que jo quan vaig arribar aquí l’any 1976, ja tenia aquest sentiment.
És cert que va militar al PSAN?
No, no. Jo militava en un partit independentista molt petit, de tres o quatre persones, que es deia Esquerra Nacional. El vam crear, d’una banda, per tenir accés i estar presents a tots els organismes unitaris. Estem parlant de l’època anterior a les primeres eleccions quan una sigla valia tant com qualsevol altra, encara que una tingués cent mil militants i la teva cap. D’altra banda, volíem aconseguir la unitat de l’independentisme, que tots els grups independentistes, que aleshores eren 6 o 7, s’apleguessin en un sol partit. No ho vam aconseguir, entre d’altres coses perquè el PSAN ho va boicotejar.
Quan va deixar la política?
Jo vaig militar fins al 1978. Quan es va aprovar la Constitució vaig pensar que la via independentista havia acabat, vaig creure que la qüestió autonòmica funcionaria o que, en tot cas, s’havia de provar. A més, estava tipa de l’ambient de la militància extraparlamentària, minúscula, sense camí. Començava un joc nou i des d’aquell independentisme no es podia fer res. Aleshores vaig decidir dedicar-me de ple a la professió, em vaig enamorar, em vaig casar…
I després?
Vaig passar de la política a la cultura. De fet, els meus primers llibres són de cultura i literatura. Posteriorment, va venir el llançament del projecte de Barcelona, la transformació de la ciutat d’en Maragall i els Jocs Olímpics. A mi tot allò em va semblar molt atractiu i vaig fer una sèrie de llibres sobre urbanisme també. Si ara he tornat a implicar-me amb l’independentisme ha estat pel fracàs del sistema autonòmic. Com veus, he passat per diverses etapes.
Està cansada de justificar-se per les seves idees?
Estic cansada que la gent em pregunti sempre el mateix. Sembla que sigui una cosa extraordinària que una persona que porta trenta anys vivint en aquest país s’interessi per la llengua i la cultura catalana. Jo crec que s’haurien de justificar aquells a qui no els interessa, considero que és una actitud d’un tancament mental innoble. Si jo visqués a França mai ningú em preguntaria perquè m’interesso per la cultura francesa, ho veurien tan lògic i tan inevitable que no m’ho preguntarien. En canvi els catalans tenen un gran complex d’inferioritat, creuen que al seva cultura no val res.
Com la tracten els altres mitjans?
Percebo una certa agressivitat per part determinats mitjans i comentaristes molt espanyolistes que són força desagradables. Per a mi això no és un problema perquè intento esquivar-los. Però sí que és veritat que a mi només m’entrevisten i els meus llibres només són comentats en mitjans catalans. Mentre la cultura catalana acostuma a ser molt oberta i parla constantment de llibres d’autors espanyols, la cultura espanyola de dins i fora de Catalunya és molt tancada, jo per ells no existeixo.
El seu últim llibre, Crònica de la independència, ha estat classificat com a llibre de no ficció. Creu que algun dia la independència de Catalunya serà una realitat?
Jo crec que la independència serà real o ens ho passarem malament. És difícil fer profecia, jo no m’hi atreveixo, però és evident que en els últims dos anys s’ha produït un salt qualitatiu en l’independentisme molt important a causa del fracàs de l’Estat autonòmic, el desastre del finançament i la sentència del Tribunal Constitucional sobre l’Estatut.
Fa pocs dies El Periódico publicava una enquesta que quantificava el nombre d’independentistes en només un 20%.
Sí, però fixa-t’hi: l’enquesta apuntava que un 34% de la població diu que Catalunya ha de ser una CCAA dins d’Espanya i un 35% a qui li agradaria un estat dins d’una Espanya federal, cosa impossible perquè Espanya no vol ser federal. Tot i que des de Catalunya el PSC digui que aposta pel federalisme, si el PSOE no ho vol, no ho aconseguiran i molt menys si s’ha de pactar amb el PP. Finalment, hi ha un 20% d’independentistes que és una brutalitat si ho comparem amb el nombre d’independentistes que sortien a les enquestes de països que ara són independents. Si sumem els que volen l’Estat federal i els independentistes ja passem del 55%, una xifra elevadíssima. Per tant, la majoria social que necessita la independència el tenim, el que passa és que li cal un lideratge que no hi és però que acabarà apareixent a través dels partits que ja existeixen.
En el seu llibre diu que no serà Esquerra qui aconsegueixi la independència.
Esquerra és un partit molt petit i la independència requereix una àmplia majoria social. Cal arreplegar tot l’espai catalanista deixant fora el pseudocatalanisme del PSC, molt supeditat al projecte espanyol. D’altra banda, estic força en desacord amb l’estratègia de la cúpula dirigent d’Esquerra a qui només li interessa el seu paper en el govern. No entenen la Generalitat forma part d’aquest projecte espanyol i que, per tant, a les seves conselleries no estan construint un estat propi. Van en direcció contrària.
Què en pensa de Carretero?
Carretero és una persona peculiar. M’interessa molt el seu diagnòstic però jo no estic d’acord amb la tàctica d’introduir un nou partit, no crec que servís de gaire. Penso que és més interessant radicalitzar el missatge i construir una majoria que el defensi des dels partits que ja existeixen. Tampoc crec que Carretero tingui massa fusta de líder.
I de Convergència i Unió?
CiU no es defineix, no té un projecte clar. Manté un estret lligam sentimental amb la classe mitjana moderada, professional, molt catalanista i arrelada al país. Es tracta d’una classe molt tímida, que sempre calla i cedeix. Això funcionava molt bé amb el pujolisme però ara que aquesta gent està absolutament decebuda, s’ha radicalitzat i aposta per una opció independentista mentre el partit no està complint. De moment CiU està fent càlculs.
Què li fa creure que la Unió Europea acceptaria el projecte independentista català?
Vaig preguntar-ho pel cas d’Escòcia i em van dir que no hi hauria cap problema. En primer lloc, perquè és un tema intern i, a més, els països resultants serien membres de dret de la UE. Pensa que la meitat de països que ara han entrat a la UE no existien fa vint anys. Les fronteres han anat canviant. El problema d’Europa és que s’ha forjat a partir de les guerres i això ha provocat que no sempre els estats coincideixin amb les nacions. En un món globalitzat, que va cap a un mercat únic i tendeix a polítiques col•ligades, no importa la mida dels estats, ara és el moment dels països petits.
Tot i que no en forma part, vostè col•labora amb plataformes com Sobirania i Progrés i Sobirania i Justícia, no ha pensat mai en fer el salt definitiu a la política?
No, perquè per una banda tinc el problema de la nacionalitat, jo encara sóc estrangera i, per l’altra, perquè penso que la política comporta molta feina i maldecaps.